Loguj se
Registruj se
Home
Topic RSS
(0 votes) 1:17 pm
Members
23/02/2013
Offline
U zadnje vrijeme sve vise primjecujem da je mnostvo djece i odraslih oboljelo od dijabetesa, kao da je neka epidemija.Recimo u mojoj porodici ima dvoje u zadnjih godinu dana. A onda mnogo ljudi obolijeva od raznih tipova raka (u mojoj porodici je vec troje umrlo, na srecu u nekim malo poznijim godinama, sedesete, sedamdesete) i ne poznajem ni jednu osobu preko cetrdeset godina da se ne zali na kicmu ili kukove, pa bilo mrsavu ili puniju….katastrofa. I ja imam problema sa bolovima u ledjima a jos sam u dvadesetim godinama, tako da mogu misliti kao ce biti za nekih 20 godina, a dosta sam fizicki aktivna. I tako sam u yadnje vrijeme opsesivno istrazivala po knjizarama i netu vezano za ishranu u prvom redu. I procitala sam dvije super knjige, koje su prava revolucija za jelovnik sa neseg podneblja:).Jedna je Želiš li biti zdrav, zaboravi kuhanje od Helmuta Wandmakera, a druga je Kineska studija – moć ishrane od Kembela. ( obje se lako mogu naći na netu samo ukucati naslov). Da skratim pricu, sustina prve knjige je da svaka zivotinja na svijetu ima svoju prirodnu hranu, tako su krave biljojedi, vukovi mesožderi, a covjek je plodojed, tj jede samo voće i povrce koje je ukusno i privlacno bez ikakve termicke obrade, dok meso, mlijeko, jaja, pa cak i zitarice nijesu prirodna hrana covjeka, jesu zdravi ali za druga ziva bića a ne i za nas. Bacite pogled kad budete imali vremena, zanimljive teorije i veoma logične… Pisite, bas me interesuje mišljenje…..
2:35 pm
Members
26/06/2013
Offline
Ja ne mogu bas da se pohvalim da jedem iskljucivo zdravu hranu,ali se maximalno trudim da ono sto se moze izbaciti izbjegavam,ili ono sto se moze zamijeniti zamijenim. Na pr bijeli hljeb,zamijenim integralnim,makarone i ostale tjestenine takodje zamijenim integralnim.
Tesko se odvici od hrane nasih baka,sira,skorupa,priganica i sl 
))) vecina ljudi ovo obozava,a eto kazu da mlijecni proizvodi nisu zdravi. Ja nemam neko konkretno misljenje sto se tice ovih proizvoda,jer neki kazu nisu zdravi,drugi kazu da su neophodni,pa ne znam kome da vjerujem:) Ipak smatram da djeci treba davati,iskljucivo radi razvoja,pa koliko god bili nezdravi,zdraviji su od slatkisa,bombona i raznih gluposti koje djeca jedu.
Ljudi inace ne poklanjaju mnogo paznje zdravoj ishrani,pogotovo kod nas vaznije je imati dobru odjecu,nego sta jesti. Tek se zamislimo,kako i na koji nacin zivimo,kad se neko razboli,kao sto je bio slucaj i u mojoj porodici.Ali ne mogu reci da je clan moje porodice zivio nezdravo,iskljucivo se zdravo hranio,bio fizicki aktivan i td…Svakako da je hrana jedan od najbitnijih cinilaca zdravog nacina zivota.
Ja sam svjesna cinjenice dfa treba izbjegavati suhomesnate proizvode,slatkise,nezdrave masnoce,ali ipak ih ponekad konzimiram. Onda druga stvar,sta recimo davati djeci za dorucak ako izbjegavamo proizvode iz frizidera??
Takodje hrana koja se tretira kao zdrava,zapitajmo se da li je tako??Jaja koja se uvoze iz Bosne na nase trziste,puna koncentrata,kojima se kokoske hrane,meso od tih kokosaka takodje. A propagira se jedite piletinu…
Skoro sam cula da prodavci pileceg i cureceg mesa,kada pocne da se kvari,tj promijeni boju,to isto meso uvaljuju u neku tecnost,posle koje meso izgleda sveze kao da je upravo zaklano. Vocei i povrce koje kupujemo na pijaci, zapitajte se samo koliko je puta prskano da bi izgledalo onako kao sto izgleda.
Imam priliku da vidim i voce i povrce koje je potpuno NE prskano,i koje ne izgleda tako lijepo,ali je preukusno,tako da znam o cemu pricam.
10:24 am
Members
23/02/2013
Offline
U tome i jeste problem i clanovi moje porodice su se zdravo hranili, bar onako kao preporucuje tradicionalna medicina (puno voca, povrca umjereno mesa jaja i mljecnih proizvoda), bili fizički aktivni (neki se bavili skijanjem), niko od njih nije pusio, pio, cak ni kafu i opet su tako brzo otisli, za godinu dana. Znam i dosta ljudi sa sela koji su citav zivot naporno radili, jeli hranu koju su oni proizveli i nisu se previse petljali sa el. uređajima, pa je dosta njih oboljelo i umrlo od raka, zene koje citav zivot piju mlijeko koje je navodno odlicno za kosti, a koje su lomile kukove i sl…Zato su mi interesanti autori ovih knjiga, jer dosta ubjedljivo iznose cinjenice u prilog da ne treba konzumirati proizvode zivotinjskog porijekla, i da treba jesti hranu u svježem stanju, ali samo onu naravno koja nam je tako ukusna i privlačna, a to je voće, dio povrća i orašasti plodovi i piti naravno samo vodu. Wandmaker tvrdi, da je citava konstitucija covjeka, prilagođena tako da on sakuplja i jede plodove. Nase sake su idealne za to, da su nasa crijeva po svojoj duzini pribliznija biljojedima nego mesojedima, jer prirodne karakteristike mesojeda su kratak probavni sistem, mali želudac, da bi se hrana sto prije izbacila iz organizma, jer meso truli i tako se otpustaju toksini i bakterije koje nama stete, zatim mesojedi imaju kandže i oštre zube da bi lakse ulovile hranu, a mi nemamo, ali zato imamo sake i tijelo savrseno za branje i prikupljanje voca. Crijeva su nam duza nego kod mesojeda, a kraca nego kod biljojeda, zeludacne kisjeline su idealne za razlaganje voca, a ne mesa i zitarica i mlijeka. U drugoj knjizi je citava naucna analiza uticaja pojedinih tipova ishrane na zdravlje covjeka i uglavnom autor zaključuje da je recimo mlijeko, zbog proteina kazeina okidac broj jedan za dijabetes tipa 1 i ostale autoimune bolesti, da je meso isto tako okidac za artritise i brojne druge bolesti kosti i zglobova zbog nakupljanja mokracne kisjeline koju mi ne mozemo da svarimo i koja poslije izazivaju razne upale u nasem organizmu. Wandmaker preporucuje da se hrana ne kuva vec da se jede svjeza jer se kuvanjem unistavaju svi enzimi i vitamini, pa jos kad ga podgrijemo…. Istice da nijedna zivotinja koja yivi naravno van uticaja covjeka nema porblema sa prehladama, tumorima ili mozdanim udarima srcanim tegobama i da je kod covjeka sve to uzrokovano neprirodnom ishranom. Navodi da je slon recimo biljojed, dakle ne jede eto meso ali ima ogromnu misicnu, tjelesnu masu bez tih zivotinjskih proteina kojima nas svakodnevno bombarduju da moramo konzumirati da budemo jaki i zdravi, ne piju mlijeko, ali imaju jake kosti i krave i slonovi i ostali biljojedi. Knjige su stvarno super za razmisljanje, maltene svi eventualni nedostaci koji su mi pali na pameti sva pitanja su odgovorena u knjigama. E da, najinteresantniji dio mi je bio o menstruaciji, gdje kaze da zene jedino u cijelom zivotinjskom svijetu imaju menstruaciju,(stvarno kad malo bolje razmislim, obzirom da sam i ja zivjela jedan dio zivota na selu nisam primijetila kod drugih zivotinja) i da je njen uzrok cisćenje organizma od raznih naslaga i toksina i…. da zene ne bi imale menstruaciju, kada bi se hranile na ovaj nacin, ali bi im reproduktivno zdravlje bilo potpuno ocuvano… ma sve je on to fino objasnio
. Iskustva ljudi koji se ovako hrane su fantasticna, cak su mnogi nzalijecili hronicne bolesti ukljucujuci i kancere, pa cak i dijabetes( tako navodi autor primjere, ja licno ne poznajem nikog ko se ovako hrani).
Ne znam, sklona sam da preispitam neke stvari, otkada primjecujem da nasa medicina samo ublazava posledice, a ne lijeci uzroke.
3:53 pm
Members
03/03/2012
Offline
Veliko Da, Sonia007
Danas valjda stvarno treba da imate spržen mozak kako biste poverovali u tu priču da redovnom konzumacijom ubijene životinje koja je em pod stresom em nakljukana antibioticima i ko zna čime još pomažete sebi u poboljšanju proteinske strukture. Da, a zemlja je okrugla ravna ploča…ima i
jedna odlična knjiga koja se zove ”Hemoterapija leči rak, a zemlja je okrugla ravna ploča”. Danas zaista nema razloga da, čak i ako ne uključite zdrav razum, ne vidite da u tim “zvaničnim” izveštajima za javnost nešto ne funkcioniše. Pa i da se ubacujete u teorije zavere….
A tek mlečni proizvodi, kako ću ja bez jogurta i sira? Mi smo robovi svojih navika a onda se pitamo zašto nam životi ne funkcionišu.
5:20 pm
Members
29/09/2013
Offline
Ne treba slepo pratiti uobicajena uputstva o ishrani, ali ste vas dve malo otisle na drugu stranu…ekstremizam ima dva pola
Onaj detalj o menstruaciji je blesav…naravno da zenke zivotinja imaju menstruaciju! Menstruacija je izbacivanje neoplodjene jajne celije, i ima zaista malo veze s tim sta jedemo…ono sto je poznato da utice na izostanak menstruacije jeste veoma visok nivo hormona stresa koji onda blokiraju ceo proces, pa tako zene u ekstremno teskim zivotnim okolnostima cesto izgube menstruaciju – u zatvoru, logoru, itd.
I naravno da medicina leci bolesti, a ne samo simptome. Kako biste nazvale antibiotsko lecenje npr. tuberkuloze ili bakterijske upale pluca? Opet, sta je to sto radi hemoterapija? Ubija celije raka, zar ne? Da, ubija pritom i zdrave celije, ali ubija i one lose. Ja licno znam nekoliko osoba koje se smatraju izlecenim od raka – nema raka vec 5 godina ili vise – a lecene su na konvencionalan nacin, dakle hirurski plus zracenje. Naravno da ima smisla podrzati imunoloski sistem u toj borbi ne-hemijskim sredstvima (tipa jesti odredjenu hranu itd.), ali mislim da bi se malo ljudi odlucilo da se opredeli samo za to u situaciji kada im je zivot ugrozen. Opet, pojedine vrste raka su toliko agresivne da ne pomaze ni jedno ni drugo ni kombinacija…
Mlecni proizvodi nam verovatno nisu potrebni, a moguce i da su ozbiljno stetni po nas, ali to jeste stvar navike, tj. kulture. A ljudi su jednako i prirodna bica i bica kulture
U svakom slucaju, zvanicna medicina danas ima citavu oblast prevencije bolesti i promocije zdravog zivota, pa su ovakve ideje zapravo manje revolucionarne nego sto se cine na prvi pogled…
1:33 am
Members
13/01/2012
Offline
Aj sad kad ste se tako fino zapricale recite mi ima li sta da pomaze bolhem snu kod male djece:)
sad je pola 2 u noc I ja se borim sina da uspavam:(
9:52 am
Members
29/09/2013
Offline
A koliki je on? Nije se uopste uspavao do pola 2 ili je problem sto se budi? Opste savete verovatno znas: treba napraviti rutinu oko odlaska na spavanje, umirujuce aktivnosti, vecera da se zavrsi bar sat vremena pre vremena za krevet…ne znam jesi li ove ideje vec isprobala…
10:42 am
Members
23/02/2013
Offline
Podgoricanka ja sam zadnja osoba na planeti koja ti moze pomoci oko uspavljivanja bebe, mi smo jutros zaspali u pola 6
.I skoro svaku noc ne zaspem prije 3. Pokusala sam i da ga budim ranije, tipa zaspe on u 4 ujutru, ja ga probudim u pola 10, on odspava popodne jedno sat i opet mi zaspe oko 3 ujutru, ja ga sledece jutro opet probudim oko 10, on mi opet odspava popodne sat, dva i opet ujutru oko 3,4…Eto da znas, ima nas jos:)
Milenars, on ne negira da zenke ne izbacuju neoplodjenu jajnu celiju, ali tvrdi da je ono visednevno krvarenje bespotrebno i da se organizam oslobodi neoplodjene jajne celije skoro neprimjetno, kad se hrani kako treba (stvarno ne znam kako:)). A lijeci li medicina recimo visok krvni pritisak ili ti propisu dozivotnu terapiju, (kao sto su meni sa 28 god.) I znam koliko hoces ljudi da piju terapiju za pritisak, znaci snizavaju ga a ne znaju sta ga izaziva (jeste, kazu oni ne jedi masni i slano i jedi dosta voca i povrca, ali mnogim ljudima ni to ne pomogne). A sto se raka tice u mojoj familiji je umrlo troje ljudi uprkos operacijama i zracenjima nisu izdrzali ni godinu dana, a od rođaka sa tatine strane recimo, zbrisana je citava jedna petoclana porodica (otac majka i troje djece odraslo su umrli od raka za nekih 15 godina). Naravno da hemoterapija ne lijeci uzrok raka, jer celije raka nijesu uzrok raka nego njegova manifestacija ili kako se vec kaze, da se lijeci tako rak se nikad ne bi vise javio, a sigurna sam da znas i ljude koji su poslije uspjesne hemoterapije ponovo obolijevali nakon par godina. Ne kazem, ja ima i dobrih ljekara koji odlicno rade svoj posao, posebno oko prevencije ovo sto kazes, ali ima ih i koji ne znaju, ili znaju ali ne nadju za shodno da poduce pacijenta. Recimo meni nijedan ljekar nikad nije rekao da je kombinacija krompir i meso vrlo problematicna za varenje i organizam, da se zitarice i voce nikako ne mijesaju, da se voce jede iskljucivno na prazan stomak, bilo prije jela ili bar 3 sata nakon jela. Ja to ne znam, znaci ja moram da citam da bih to saznala, a sigurna sam da dosta i njih to zna ali ih briga i nece da kazu. Revolucionarno po meni jeste,jer jos nisam cula da je kod nas neko savjetovao pacijenta da ne jede nista, ali bas nista kuvano i da jede 70 %voce, 25%povrce i 5% sjemenke i orahe, svjeze i u sirovom stanju. Ono stvarno zvuci kao teorija zavjere, ali treba razmisliti sta bi se dogodilo da se ” ne daj boze” otkrije da je glavni uzrocnik raka recimo nepravilna ishrana i da se tako jednostavno moze preventirati…
4:41 pm
Members
29/09/2013
Offline
Ma, razumem, ali mi je i dalje blesavo to oko menstruacije! Daje li on neke dokaze za to ili samo kao hipoteza, pa ako prodje – prodje? Mislim da mu ne bi bilo tesko da obezbedi dokaze…s druge strane, ako je to tacno, to bi impliciralo da je zena tokom trudnoce najbolesnija i puna toksina (posto nema menstruacije)…evolutivno gledano, bio bi to glup korak za ljudsku rasu Koji bi bio mehanizam za izbacivanje toksina kod muskaraca?
Sto se pritiska tice, mislim da je to dosta individualno, kao i kod dijabetesa, npr. Jedan broj ljudi drzi pritisak pod kontrolom lekovima, jedna broj samo hranom, neki hranom + lekovima, a verujem da ima dokaza da neki ljudi u potpunosti izlece visok pritisak (znaci da im vise nije povisen) kombinacijom hrane i vezbanjem. Neki ljudi nemaju nijedan faktor rizika za povisen pritisak, sem – genetike! Kako to izmeniti? Nikako, onda lecis simptome.
Sto se tice predloga za presnu ishranu, meni licno to ne pije vodu, ali to sam samo ja Cak i pojedino povrce (npr. sargarepa) ima bolju iskoristivost minerala/vitamina kada je kuvano umesto presno. Ljudska vrsta jede meso/ribu jako dugo i ocekivano je da se organizam tome prilagodio, opet jer je evolutivno pozeljno: pojedes lososa ili komad divlje svinje i mozes daleko vise da trcis/penjes se/palis vatru/bezis od opasnosti nego ako pojedes saku borovnica…ono sa cim se slazem jeste da ljudi u poslednjih 50-tak godina jedu daleko vise mesa nego ikad, i ta kolicina je ono sto skodi. Od knjiga iz ove oblasti meni se dopala ”Hrana kao lek”(to je ranije izlazilo u delovima uz novine), jer su preporuke bazirane na naucnim studijama, a autorka ih je ”samo” sve sakupila, sistematizovala i analizirala.
Zao mi je zbog gubitaka koje si imala u porodici. Od dopuna lecenju raka na koji sam ja nabasala, a da bih ga i na sebi isprobala u ne-daj-boze situaciji je terapija dr Gersona, ima dosta na netu o tome, dokumentarci na youtube-u, a i njihov institut u Budimpesti. Interesantno je da oni navode vrste raka gde imaju rezultate, i ne preporucuju svoje metode kao prevenciju.
11:36 am
Members
23/02/2013
Offline
Evo sta kaze za menstruaciju:
Usko s trošenjem životinjskih proizvoda povezana je mjesečnica. Životinje u divljoj prirodi ne poznaju menstruaciju, ni čovjekoliki majmuni. Uvijek organizam traži izlaz za iznutra nagomilano smeće, koje se jednostavno nađe u velikim količinama pri mrtvoj hrani, mesnoj hrani s njezinim dodacima. I tu je mjesečno krvarenje dobrodošli ventil. Kod žene, koja potpuno prijesno – vegetarijanski živi, automatski nestaje krvarenje s izlučivanjem otpadnih tvari, ono se postupno smanjuje i tada posve izostaje. To nije nikakav znak bolesti, nego naprotiv dokaz osnaženog zdravlja. Sto preostane od puknuća jajašaca, tijelo neprimjetno preuzima. A ipak su žene bez menstruacije potpuno sposobne za rađanje. Životinje u divljoj prirodi žive dakle prirodno, čovjek treba često jako, bolno krvarenje da se oslobodi otrovnih tvari. Pravilo je tako jednostavno kao što je sve veliko uvijek jednostavno. To je po mom mišljenju i glavni razlog zašto žene danas još žive duže nego muškarci. Čovjek bi dakle morao opet uvesti mjesečno puštanje krvi, da bi jednako kao žena ustrajao.. Obilata potrošnja mesa danas sa svojim stimulirajućim djelovanjem na spolni život znatno je ubrzala početak menstruacije. Djevojčice sazrijevaju ranije. Ali i to je nezdravo stanje, jer se time ranije završava i doba sazrijevanja, tako da poznato pravilo, da će živo biće živjeti 6 do 7 puta toliko koliko iznosi njegovo doba sazrijevanja, dakle kod ljudi 120 do 140 godina, više se ne slaže, nego se još više skraćuje. To pravilo je danas već kod čovjeka znatno niže. Samo životinje u divljoj prirodi održavaju to biološko pravilo.
Priznajem i ja sam skepticna, ali volim da cujem nesto novo.
. Covjek jede meso i kuvanu hranu oko 30.000 godina (navodim autorove rijeci), a prije toga se milion godina hranio prijesnom hranom tj.plodovima, tako da se nasi geni i organizam nijesu prilagodili na tu vrstu hrane jer je 30000 godina prekratak period. Kao dokaze navodi upravo anatomiju nasih organa, jetre, zeludca, ruke zubi, probavni sokovi. On tvrdi da mi recimo nemamo enzim urikazu koju imaju mesojedi, i zato imamo problem sa jedenjem mesa… Ako imas vremena baci pogled na knjigu, stavrno je super napisana. A ja cu vjerovatno probati ovu vrstu prehrane na neki kraci period, cisto da vidim kao cu se osjecati. E da zaboravih autor knjige je umro u 92 godini, i dosta ljudi koji su se ovako hranisli su yivjeli preko 90, pa cak i preko 100 godina ( Walker je recimo zivio oko 116 godina i bio pokretan do kraja zivota)12:18 pm
Members
29/09/2013
Offline
Bas mi je interesantna ova diskusija s tobom
Tacno sam znala da ce resenje za muskarce biti pustanje krvi 
Istorija medicine je pokazala da to nije bila dobra ideja, ali dobro…Inace, kod vecine zivotinja neiskoriscena jajna celija se zaista apsorbuje, ali ne kod primata. Primati su toliko razliciti od ostalih zivotinja da je ovo samo jedna u moru razlika…A opet, mi kao ljudska vrsta se razlikujemo i od ostalih primata u mnogo cemu.
Noviji zvanicni dokazi (mozda je ta knjiga starija?) pokazuju da ljudi jedu meso jako dugo, makar milion i po godina. Mi koji zivimo danas se mozda osecamo tromije nakon mesa, ali ako pogledas ljude koji i danas zive u plemenskim zajednicama, videces da je cilj svakog trazenja hrane – naci meso. Simpanze i pavijani (primati kao i mi) love i jedu meso.
Sto se kuvanja/ne-kuvanja tice, slazem se s tobom – nesto unistis, a nesto dobijes u upotrebljivom stanju za telo…kako ja to gledam (u praksi) to je i razlog zasto ne jedemo samo jednu vrstu namirnice, spremljenu na jedan isti nacin, nego kombinujemo, pa danas imam sargarepu u supi, a sutra u salati!
Javi ovde ako pocnes s ovim nacinom ishrane! Verujem da ces se osecati lepo, makar samo zbog izbacivanja mlecnih proizvoda! Ali, da li ces imati dugorocnu zdravstvenu korist, to ne znam…nadam se da hoces!
Meni su zaista argumenti koje daje tvoj autor vrlo problematicni, i problematican mi je nedostatak dolaza…Sigurna sam da ima zajednica ili individua koje se dugo hrane na nacin koji on opisuje, iz nekog razloga (verski, nedostatak druge hrane, uverenja), a ja sam osoba kojoj su potrebni dokazi. No, to sigurno ne znaci da sve njegove ideje treba odbaciti
Razmisli i o tzv. paleo dijeti. Koncept je slican, tj. jede se sve ono sto su ljudi jeli do pre 10 000 godina p.n.e. kada se razvila poljoprivreda, ali je spisak dozvoljenih namirnica i nacina obrade mnogo veci – ukljucuje meso i ribu, ali izbacuje mlecne proizvode, mahunarke, secer, so…
1:25 pm
Members
13/01/2012
Offline
Kristina ajde da podvrgnemo testu sve forumasice I konacno dobijemo istinu o ova dva nacina hranjnja e ce odje tuca izbiti
1:49 pm
Members
NVO Clanstvo
23/12/2011
Offline
zdrava hrana-što je to danas???ko nam garantuje da je to što kupimo-zdravo,organsko???kakva nam je voda koju pijemo,vazduh koji dišemo,zemlja u kojoj se sadi???
ja mislim da je ključ u UMJERENOSTI
voće,povrće,meso,mliječni proizvodi,žitarice-svega po malo,nisam za isključivost po nijednom pitanju..mada poštujem i kad neko drugačije misli i radi-sloboda izbora..
2:39 pm
Members
23/02/2013
Offline
E zato sam i postavila temu, da mi i drugi daju argumente i napisu ponesto sto znaju ili upute na neku drugu literaturu, jer ja sam po struci pravnik, pa mi je citava tematika naravno nepoznata (osim onog sto smo ucili u skoli, a to je odavno izvjetrilo) Ova knjiga me je privukla jer je dosta stvari u njoj logicno..
Milenars, na koje primate mislis da imaju menstruaciju, ja sam malo guglala po internetu i ne nadjoh nista konkretno. Nasla sam samo da od sisara imaju krvarenje kobile i psi, ali obzirom da su to domace zivotinje to bi se moglo objasniti i cinjenicom da ih covjek hrani svim i svacim… Tacno je da su primati razliciti od ostalih zivotinja. Tacno je recimo i da simanze jedu meso, ali je cinjenica da njihovu ishranu većinom cini voce i lisce i pupoljci (sigurna sam i preko 70%), osim toga oni meso jedu u sirovom stanju, a autor ne spori da bi od mesa moglo biti koristi ako se jede u sirovom stanju. Ali iz same cinjenice da nas meso ne privlaci u takvom stanju, zakljucuje da to nije nasa prirodna hrana. Eto Eskimi jedu dosta mesa i to u sirovom stanju, ali se ne mogu bas pohvaliti dugim vijekom. E sto si tice umjerenosti i ja sam za to bila, ali mi je sporno upravo to sto znam dosta ljudi koji se upravo tako hrane, ali ipak obolijevaju. Eto uzmimo da smo mi po prirodi svežderi i da jedemo sve umjereno, zasto se onda i dalje razbolijevamo, izadite na ulicu i recite mi koliko vidite zena starijih od 50 godina a da nemaju visak kilograma, da ne nose naocare ili da neka od njih ne hramlje ili ima problematican hod koji ukazuje na bolesti zglobova (ima ih dosta cak i mladjih). A zasto toga nema kod zivotinja koje zive u divljini, zasto vuk ne dobije reumu.
Tacno je da je covjek najsavrsenije bice imamo najslozeniji nervni sistem, najrazvijeniji mozak, ali imamo i niz bolesti koje nas takođe odvajaju od ostalih zivotinja, ali mi i jedini kuvamo hranu i to nas odvaja od zivotinja. E da knjiga jeste starija iz 80-tih je, ali meni bas to odgovara. Jer su mi dosadila sva novopecena istrazivanja danas jeste, e sjutra nije (recimo za jaja, do juce nijesu valjala nikako za masnoce u krvi, a danas se preporucuju jer eto cak i povoljno uticu na masnoce odn.holesterol u krvi. I eto hocemo da kolonizujemo Mars, a nijesmo u stanju 100 godina da pronađemo lijek za rak od kojeg milioni godisnje obolijevaju…
U svakom slucaju ko voli precizna istrazivanja podatke, tabele i uvjerljivu statistiku preporucujem drugu knjigu “Kineska studija” ima je na internetu, pa bacite pogled.
A tek da znate sta kazu o stetnosti tako nam omiljenih zitarica i muslija i meda no ne smijem da recem
.
4:31 pm
Members
21/08/2013
Offline
Upravo sam procitala sve prepiske i mislim da je dobro da se ukljucim u razgovor. Zdrava hrana (ili nezdrava) je odavno predmet mojih interesovanja. Podijelila bih sa vama svoja iskustva.
U jednom periodu svog zivota koristila sam vegansku ishranu (prijesna hrana). To je trajalo otprilike nekih 3 mjeseca. Konkretan razlog zbog cega sam uopste i krenula sa tom ishranom je oboljenje stitne zlijezde ( hipertireoza- graves bazedov sindrom). Dr su pokusavali ljekovima, pa su onda rekli da bi najbolje bila operacija. Medjutim ja nisam mogla ni sa ljekovima da se pomirim a kamo li sa operacijom. Tada sam imala 33 god. Sada mi je 40. Ova hrana je bila ok ali sam mnogo smrsala. Inace od ovog poremecaja stitne se mrsa, pa sam odustala ali ne skroz, jer i ja smatram da je zdrava.
Bacila sam se na istrazivanja – sto je to kod mene prouzrokovalo bolest? Svi dr kazu da je genetika jedan od preduslova (kod mene niko nema ni ovo ni slicna oboljenja). Onda kazu stres. To vjerujem, imala sam jedan stresan period zivota ( rodila troje djece, uporedo radili kucu, svekrva bolesna) Trebalo je sve stici, a sebe sam zanemarila. Shvatila sam da nesto moram mijenjati a to nije bilo lako. Rijesila sam da izbacim sve ljekove (na svoju ruku), o operaciji nisam ni razmisljala, pocela sam da pohadjam kurs o samoizlijecenju, pocela da citam motivacione knjige i promijenila nacin razmisljanja iz korijena. Sve ovo sam ispricala da bih vam priblizila koliko je kockica potrebno da se sklopi da bi covjek bio i ostao zdrav. Nije samo hrana presudna, iako je mnogo bitna. I da kazem jos jedno iskustvo (poslednje) sto se tice hrane: hrono ishrana je, po meni, nacin ishrane koji bi trebalo probati, jer mi se cini da je prilagodjena modernom nacinu zivota a potkovana naucnim istrazivanjima. Knjiga je ,, Kako usporiti starenje” dr Ana Gifing.
5:37 pm
Members
29/09/2013
Offline
Ma, ni ja nisam iz ove oblasti, vec sam, vise kao i verovatno ostale na ovoj temi, zainteresovani laik
Wikipedia (znam da nije super-ultra izvor, ali sluzi) kaze da menstruaciju kao kod ljudi imaju simpanze, slepi misevi (!) i jos jedno 5-6 vrsta zivotinja koje nisam sigurna kako da prevedem. Ukucaj Menstruation in mammals i videces.
Interesantno je da sam lako izguglala da i divlje zivotinje dobijaju rak, i umiru od njega…ono sto je kljucno, to je da se svi ti slucajevi dovode u uzrocno-posledicnu vezu sa akutnim zagadjenjem njihove zivotne sredine, tipa neka fabrika ispusta otrove u more, kitovi umiru od raka narednih deceniju-dve, fabrika se zatvori – kitovi vise ne umiru od raka. Mozda je u tome deo uzroka za tolike bolesti kod ljudi? Nedavno sam usput nacula da je jedna od trenutnih medicinskih hipoteza da su sve ili bar vecina hronicnih bolesti zapravo – autoimune, tj. da neki okidac (cesto spoljni) poremeti rad naseg imuno sistema, i onda telo radi protiv sebe, misleci da su zdrave celije zapravo napadaci.
Ono sto mene licno jako brine oko nase hrane jesu hormoni i hemikalije iz mesa i GMO hrana. Za ovo prvo je dokazano da steti ljudima, za GMO hranu se jos ne zna, ali bih htela da izbegnem da ja i moji budemo zamorcici. A mozda vec i jesmo? 
Opet, ne znam kako da nadjem meso koje je gajeno na starinski nacin, i da imam garanciju da je ono ispravno…to s mesom me zaista brine i nervira. Ja sam skoro potpuno prestala da jedem piletinu, jer mi je stalno lose mirisala u sirovom stanju, i zgadila mi se…Opet, i dalje kuvam pilecu supu…Hormoni koje unosimo s mesom sigurno imaju uticaj na ranije polno sazrevanje…a opet, mozda na to utice i to da imamo hrane u izobilju, previse proteina unosimo, i tako ubrzavamo rast?
Setih se da je jedan nas poznanik primenjivao slicnu dijetu, jeduci samo sirovu hranu. Jako je smrsao, i rekao da mu su svi medicinski parametri sada fantasticni…on ima oko 60 godina. Da li je govorio istinu ili ne, ne znam, jer je on dosta samoljubiv i nije mi bas omiljena osoba Ali, rekao mi je da povremeno ode u neki kvalitetan restoran i tamo pojede tartar biftek, sto verovatno znaci da je njegova dijeta ipak bila neka druga, samo slicna.
@snezab, pisi jos, bilo bi dobro da cujemo tvoja iskustva! Nisam razumela, kakvo je tvoje zdravstveno stanje sada? Potpuno si u pravu, za zdravo telo potrebna je i ”zdrava” dusa!
6:32 pm
Members
21/08/2013
Offline
Trenutno se osjecam super, u osmom mjesecu trudnoce. Hormone sam stabilizovala prije trudnoce, bez ljekova, jer da nisam, moj dr je rekao da ne bih ni mogla ostati trudna. Sada su svi u granicama. Inace ne pijem ljekove oko 5 god. Za svo prethodno vrijeme istrazivala sam kako da unaprijedim svoje zdravlje i zivot. Bilo mi je to jako vazno i zbog moje djece i porodice. Iako me ne slijede uvijek u ishrani, postigla sam da dosta cesto na trpezi imamo zdravo pripremljen obrok, koji mora da se pojede. Ponekad moram da odstupim od tog i da im ispunim zelje, ali onda se rukovodim savjetima dr Gifing, i pripremam tu hranu u vrijeme kada je nase tijelo moze najbolje i najbrze svariti. Rekla bih da djeluje.
I ja imam lose iskustvo sa piletinom sa domacih farmi. Prije 6-7 god sam kupovala intenzivno koke od poznate osobe, misleci da radim dobro za porodicu. Vjerovatno smo ih, kao zdravije meso, cesce konzumirali i unosili u organizam veliku kolicinu hormona kojima ih hrane na farmama, tako da je moja starija cerka dobila menstruaciju prije 11-te god. To je za mene bio sok, a dr mi je rekla kako je to normalno, kako se pomjerila granica i da se ne sjekiram. Od tada sam obazriva sto se tice piletine, rjedje je na meniju kod nas.
Dok su mi djeca bila mala, imala sam srecu pa smo kupovali domace jarece meso od tetke moga muza, koje je 100% organski uzgojeno. Svjesna sam da neko ne voli miris, ali mala djeca ne prave razliku. Kako su malo poodrasli odmah imaju primjedbe pa i mi moramo da se prilagodjavamo. Sigurna sam da ima jos proizvodjaca koji na ovaj nacin uzgajaju stoku, na malim gazdinstvima
7:16 pm
Members
29/09/2013
Offline
snezo, pa to sto si ti uspela je fantasticno!!! svaka cast!! moj naklon
to s menstruacijom moze da bude i ne mora…ja sam dobila prvu menstruaciju tek sto sam napunila 11, i to je bilo pre 21 godinu. Doduse, dobro pamtim da smo ja i jos jedna devojcica bile jedine u odeljenju koje su tako rano dobile. A jela sam da zdravije nije moglo: moja baka je, samo za nase potrebe, cuvala svinje, zeceve i kokoske, plus voce, povrce, kukuruz. I ona je zaista znala sta radi, i cime se zivotinje hrane ili cime se stite biljke. Pa, opet…moja rodjena sestra je recimo dobila u dosta kasnijem uzrastu nego ja…evo sad cekam da vidim sta ce biti s mojom kcerkom…
moja deca za sad od organskih proizvoda imaju jaja, i cesto voce i povrce, mada to zavisi od sezone. Zaista bih volela da nadjem nekoga i za meso, ali tu je i problem poverenja – tesko da bih verovala na rec nekome koga ne poznajem licno. Nekad mi bude bas tuzno kad gledam recimo Dzejmija Olivera i kako on prosto udje u posebnu mesaru i dobije meso za koje se tacno zna ko ga je gajio, cime ga je hranio, i da je potpuno ispravno…
11:26 am
Members
23/02/2013
Offline
Snezo svaka cast, bas si me odusevila. Zato sto si ti ucunila stvarno treba hrabrosti. A koliko dugo si bila na prehrani sirovim? Autor kaze da je gubitak tezine na pocetku normalan, cak i pad ispod idealne tjelesne tezine dok se organizam ne prilagodi na novi nacin ishrane, a ako se i dalje ostane poprilicno mrsav onda se ne unosi dovoljno zrelog voca jer voca mora citi oko 75%hrane valjda. Slazem se da su i ostali cinioci jako bitni i u knjizi se navodi da su potrebni miran san, svjez vazduh, sunce, stres na minimum, kretanje…Sve u svemu treba oko godinu dana da se predje na ovakvu ishranu valjda.
E vidjela sam ovo za menstruaciju kod primata,ali nijesu naveli ni tu nista o obilnosti krvarenja, ustvari pise da je krvarenje neznatno, ali sam naisla na jedan super clanak doduse na engl. Menstruation is it really necessary. A naisla sam na jos jedan clanak koji raspravlja o menstruaciji kod majmuna simpanzi cini mi se i tu se u sustini kaze da se sa posebnom tacnoscu ne moze utvrditi obilnost menstruacije kod njih jer se oni u divljini odmah pare i svake godine radjaju, ali se na kraju navodi da ukoliko se desi da jajasce ne bude oplodjeno, ono se izbacuje uz neznatno krvarenje. I ja mislim da su hormoni iz mesa glavni uzrok preranom sazrijevanju i menstruaciji kod djevojcica, ja sam recimo imala prvu sa 14 godina prije 14 godina, ali sam bila medju zadnjim u odjeljenju, mada je vecina dobila sa 13 godina, a recimo baba mi kaze da je to ranije kod njih bilo oko 17 godine uglavnom, znaci da se za nekih 60 godina granica znatno promijenila. A piletina, u yadnje vrijeme je ne mogu smisliti. Ni domacu cak. Ne znam odakle nabavljete piletinu, ali pretpostavljam da je to vrsta pilica predvidjena za tov. Da li ste vidjeli kako ti pilici izgledaju, meni licno kao da umiru na nogama. Tezina im tako naglo raste (ovo pricam za domace gajenu pilad, gledala sam svojim ocima), da noge ne mogu to da izdrže tako da jedva hodaju, uvijek su u mraku ili pod sijalicom, sunca i vazduha svježeg ne gledaju. E da i svi ih hrane isto nekom mjesavinom koncentrata ( i ovi sto tove kao domacu pilad, jer je to vrsta koja samo jede i jede i to je hrana koja je predvidjena za njih) a nekoliko dana pred klanje im daju prekrupu ili vodu od koprive da se malo prociste i eto za dva i po cini mi se mjeseca eto dinosaurusa od 3 kg. A sto se tice mesa, ne znam odakle ste, ali probajte na nekom selu sa sjevera CG, da je udaljenije od grada.
A hemikalije svakako uticu na pojavu raka ili pogorsanje, narocito kod divljih zivotinja, a kod nas sigurna sam i da je hrana jedan od glavnih faktora.
Evo nesto o autoimunim bolestima
Strani napadaci su proteinski molekuli zvani antigeni. Ove strane ćelije mogu da budu bakterije ili virusi koji pokušavaju da razore telesni integritet. Kada naš imuni sistem uoči ove strane ćelije, ili antigene, uništava ih. Svaki od ovih stranih antigena ima zaseban identitet, koji je određen redosledom aminokiselina koje sačinjavaju njegove proteine. Kako bi se suprotstavio ovim antigenima, naš imuni sistem mora da prilagodi svoju odbranu za svaki napad. To vrši stvaranjem proteina koji je kao “lik u ogledalu” za svakog napadača. Lik u ogledalu može savršeno da se veže za antigen i uništi ga. U suštini, imuni sistem stvara kalup za svako lice na koje naiđe. Svaki put kada vidi lice nakon prvobitnog susreta, koristi odgovarajući kalup za “zarobljava-nje” napadača i njegovo uništenje. Samouništavajući proces je odlika svih autoimunih bolesti.Jedan od osnovnih mehanizama ovog samouništavajućeg ponaša-nja naziva se mimikrija. Neki od stranih napadača za kojima naše ćelije vojnici tragaju da bi ih uni{tile izgledaju isto kao naše sopstvene ćelije. “Kalupi” imunog sistema koji odgovaraju ovim napadačima odgovaraju i našim sopstvenim ćelijama. Imuni sistem zatim uništava,pod nekim okolnostima, sve što odgovara kalupu, uključujući naše sopstvene ćelije.Kakve ovo ima veze sa onim što jedemo? Antigeni koji su u stanju da prevare na{e telo da napada sopstvene ćelije mogu da se nalaze u hrani. Tokom procesa varenja, na primer, neki proteini ulaze u naš krvotok iz creva bez potpunog razlaganja na aminokiseline. Naš imuni sistem se ponaša prema ostacima nesvarenih proteina kao prema stranim napadačima, i počinje da proizvodi kalupe kako bi ih uništio čime otpočinje samo-razarajući autoimuni proces.Jedna od namirnica koja sadrži mnoge strane proteine koji liče na proteine našeg tela je kravlje mleko.
Dijabetes tipa I
U slučaju dijabetesa tipa I, imuni sistem napada ćelije pankreasa
koje su odgovorne za proizvodnju insulina. Me|utim, ono {to ve}ina ljudi ne zna je da postoje sna`ni dokazi da je ovo oboljenje povezano sa ishranom i, određenije, sa mlečnim proizvodima. Sposobnost proteina kravljeg mleka da izazove dijabetes tipa I12-14 je dobro dokumentovana. Moguće izazivanje bolesti se odigrava na slede}i način:
– Beba se ne doji dovoljno dugo i hrani se proteinima kravljeg mleka, možda mlekom u prahu.
– Mleko sti`e do tankog creva, gde se razla`e na aminokiseline.
– Kod neke odojčadi, kravlje mleko se ne svari u potpunosti, i mali
aminokiselinski lanci ili fragmenti originalnog proteina ostaju u crevu.
– Ovi nepotpuno svareni fragmenti se mogu apsorbovati u krv.
– Imuni sistem prepoznaje ove fragmente kao strane napadače i
počinje da ih uništava.
– Nažalost, neki od ovih fragmenata izgledaju kao ćelije pankreasa
koje su odgovorne za proizvodnju insulina. Imuni sistem gubi sposobnost da razlikuje fragmente proteina kravljeg mleka i ćelija pankreasa, i uništava i jedne i druge, čime dete gubi sposobnost da proizvodi insulin. Jedan od upečatljivijih izveštaja o efektu kravljeg mleka je bio objavljen pre više od jedne decenije, 1992. godine, u časopisu New England Journal of Medicine.12 Istraživači iz Finske su uzeli uzorke krvi dece sa dijabetesom tipa I, stare od četiri do dvanaest godina. Zatim su merili nivo antitela koja su se formirala u krvi protiv nepotpuno svarenog proteina kravljeg mleka zvanog goveđi serum albumin (BSA).Isti proces su izvršili sa decom koja nisu dijabetičari i uporedili su dve grupe (imajte na umu, antitelo je lik u ogledalu, ili “kalup” stranog antigena). Deca koja su imala antitela na protein kravljeg mleka su očigledno ranije koristila kravlje mleko. To takođe znači da su nesvareni fragmenti proteina kravljeg mleka morali da uđu u krvotok odojčeta kako bi uopšte prouzrokovali formiranje antitela. Istraživači su otkrili nešto zaista upečatljivo. Od ispitana 142 deteta sa dijabetesom, sva su imala nivo antitela viši od 3,55. Od ispitanih 79 normalne dece, svako je imalo nivo antitela manji od 3,55.Ne postoji apsolutno nikakvo preklapanje između antitela dece koja su zdrava i one sa dijabetesom. U dana{nje vreme postoji popularno mišljenje da se dijabetes tipa I javlja usled genetike. Međutim, genetika ne može sama da bude odgovorna za više od veoma malog dela od ukupnog broja slučajeva ove bolesti. Geni ne deluju izolovano; potreban im je okidač da bi se proizveo njihov efekat. Takođe je uočeno da nakon što jedan član od para identičnih blizanaca dobije dijabetes tipa I, postoji samo 13-33% šanse da i drugi blizanac dobije ovu bolest, iako oba blizanca imaju iste gene. Da u potpunosti zavisi od gena, blizu 100% identičnih blizanaca bi obolelo. Pored toga, moguće je da se rizik od 13-33% za drugog blizanca javlja zbog zajedničke sredine i ishrane, faktora koji utiču na oba blizanca.
12:45 pm
Members
29/09/2013
Offline
Mozda je vreme da batalimo pricu o menstruaciji Zene danas u velikoj meri kontrolisu same taj proces, i nema smisla da se uporedjujemo sa onima koja ta kontrola nije dostupna. Hocu da kazem, mi danas budemo trudne 2-3 puta u celom zivotu, a zivotinjski svet, pa i ljudska civilizacija do pre par desetina godina nije imala takvu kontrolu. Da li sve te jajne celije koje mi proizvedemo, a ne iskoristimo imaju los uticaj na nase zdravlje, ne znam, ali znam da sam srecna sto zivim bas sad kada o tome ja odlucujem, a ne priroda 
Mlecne proizvode necu da branim Znam da su nezgodni za neke, a neke cak i stetni. I da su stetni za sve, to nije segment koji mene brine, bar za sada. Prosto ne mogu da zamislim da se odreknemo mlecnih proizvoda…ali da moram, verovatno bih uspela i da zamislim i da realizujem Elem, bacila sam pogled na ovo istrazivanje koje pominjes. Autori kazu (tj. kazali su tada, 1992.): ”Although these findings fall short of proving that exposure to cow’s milk leads to Type I diabetes, they lead to the question: Will the avoidance of exposure to cow’s milk during the first months of life reduce the incidence of diabetes?”. Nisam nasla neko novo istrazivanje koje ovo potvrdjuje, sto naravno ne znaci da ono i ne postoji! Ja ipak verujem da ne postoje definitvni dokazi da je to tako, jer bi mi u suprotnom bilo jako tesko da zivim u ovom svetu, gde pedijatri preporucuju uvodjenje jogurta sa 7 meseci…Ne znam da li sam bila jasna: ako se definitivno zna da proteini kravljeg mleka izazivaju dijabetes tipa I, zasto su preporuke takve da bebe koriste kravlje mleko? Ono sto verujem da je dokazano, a cak se i pominje u ovom tekstu sa naslovne strane povodom Nedelje promocije dojenja, to je da dojenje smanjuje rizik od dijabetesa kod dece, i to je zaista divna stvar!
Sto se ove svakodnevne hrane tice, znam kako se gaje pilici, i to je stvarno grozota, u pravu si! Nego ja se ne bih ni usudila da odem na planinu kod nekog koga ne poznajem, kupim meso, i dajem deci…Jutros vidim u prodavnici ”Martinovic” pise ”organski krompir, podlovcenski’, malo skuplji od obicnog. Pitam prodavacicu kako oni znaju da je to organski, imaju li neku garanciju, sertifikat…kaze ona: “Ne, pa i ne znamo…samo tako pise.” I ja ga kupih, ukusan je, ali da je organski ne znam i nikad necu znati, i to me mnogo nervira. Volela bih da drzava stane iza toga, da se naprave kriterijumi, i da znamo sta kupujemo i cime se hranimo!
Most Users Ever Online: 287
Currently Online:
89 Guest(s)
Currently Browsing this Page:
1 Guest(s)
Top Posters:
mamika m: 1304
Ana P: 543
lara92: 415
Budimka G: 386
svetlana22: 335
Cekalica N: 333
Member Stats:
Guest Posters: 232
Members: 3374
Moderators: 0
Admins: 0
Forum Stats:
Groups: 7
Forums: 33
Topics: 1045
Posts: 23482
Newest Members:
jelenabozovic, Dusko Mihailovic, testuser, _270, _269, _268Administrators:
